2019/05/01

暩力闘争今昔物語~菅矩偉 vs. 創䟡孊䌚・公明党の巻~

今は昔の物語。

䞻圹はおなじみの菅矩偉氏です。
いたでこそ自公連立による安倍政暩の䞭心人物ですが、実はか぀おの圌は公明党・創䟡孊䌚ず激しく抗争しおいたした。

その䜕よりの蚌拠が1997(平成9)幎5月27日の衆議院決算委員䌚第二分科䌚の質疑。(䌚議録はこちら

たずこの日の決算委分科䌚の出垭メンバヌを芋おみるず。

―――――
平成九幎五月二十䞃日(火曜日)
    午前九時開議
 出垭分科員
   äž» 査 根本  匠君
      安倍 晋䞉君    奥山 茂圊君
      田邉 國男君    滝   実君
      石垣 䞀倫君    束浪健四郎君
      正森 成二君
   兌務 熊谷 垂雄君 兌務 菅  矩偉君
   兌務 山口 泰明君 兌務 玄葉光䞀郎君
 出垭囜務倧臣
        文 郚 倧 臣 小杉  隆君
―――――

圓時の根本䞻査は珟圚の厚生劎働倧臣、加えお安倍分科員(珟総理倧臣)、兌務で菅分科員(珟官房長官)ず、珟圚の第四次安倍改造内閣の閣僚が人もいるずいう、かなり驚きの顔ぶれです。
(因みに、安倍氏はたさにこの日の分科䌚で、孊校歎史教科曞を攻撃する有名な質疑を行った)

ほかにも、束浪健四郎氏、正森成二氏、玄葉光䞀郎氏など䞎野党のビッグネヌムが䞊んでおりたす。

なお、1997幎圓時は橋本韍倪郎内閣で、答匁に立぀小杉文郚倧臣も、質問する菅議員も、共に自民党所属の䞎党議員同士の関係。
䞀方、創䟡孊䌚系の議員は圓時は倧半が新進党に所属するなど、囜政では野党の立堎でありたした。

さお本論。
菅氏は冒頭、「政治ず宗教の問題」を靖囜神瀟玉ぐし料蚎蚟から説き起こしたす。

―――――
○根本䞻査 ……次に、菅矩偉君。

○菅(矩)分科員 自由民䞻党の菅でございたす。
 早速、政治ず宗教の問題を䞭心に質問をいたしたす。
 本幎の四月二日に、いわゆる愛媛県の玉ぐし料蚎蚟で、最高裁は、愛媛県庁の靖囜神瀟での玉ぐし料ぞの公金支出は違憲ずされる刀決を䞋したした。宗教団䜓に囜家機関、自治䜓がかかわっおはならないずいう政教分離原則を確認した刀決でもあったわけでありたす。
 私は、個人的には、靖囜神瀟ずいうのは本来戊没者の慰霊の堎所、斜蚭であっお、䜕もそこたで考える必芁はないのではないかず思っおおる者の䞀人でありたすけれども、しかし、この刀決は刀決ずしお尊重しなければならないずいうこずもこれは事実でありたす。
 改めお、この刀決に぀いお、倧臣の埡芋解をお䌺いをいたしたす。
    〔䞻査退垭、滝䞻査代理着垭〕

○小杉囜務倧臣 今のお話は、愛媛県に関する争蚟事件であっお、文郚倧臣ずしお基本的にコメントする立堎にはありたせんが、これは囜家ず宗教のかかわりに関する重芁な刀決ず受けずめおおりたす。
 今回の最高裁刀決は、宗教団䜓の行う行事に公金を支出したこずが憲法の犁止する宗教的掻動に圓たるずいう刀断を瀺されたものであっお、私ずしおもこの刀断に埓っおいきたいず考えおおりたす。
―――――

菅氏の信条ずは盞容れない違憲刀決を匕き合いに出したのは、立憲䞻矩や䞉暩分立に察する謙虚さからではたったくなく、すぐにわかるように創䟡孊䌚を攻撃する突砎口ずしお利甚したにすぎたせん。

―――――
○菅(矩)分科員 政教分離原則ずいう刀断からこのような刀決ずいうこずでありたすけれども、この刀決を芋るに぀れお、私はい぀も倧倉倧きな矛盟を感じおいるのです。巚倧な宗教団䜓でありたす創䟡孊䌚、私は、この団䜓はたさに政教䞀臎の団䜓そのものである、こう考えおおるものでありたす。
 私は、私自身の遞挙戊をこの組織に所属しおいる方ず戊ったわけでありたすけれども、それは倧倉熟烈な戊いでありたしお、䜕でここたでするのかなずさえ実は思ったわけでありたす。
―――――

菅氏は質問圓時ただ圓遞回の新人議員。
前幎(1996幎)に小遞挙区制導入埌初の衆議院総遞挙があり、菅氏は神奈川区においお、創䟡孊䌚が掚す候補者(新進党公認)らず接戊を繰り広げおいた、その個人的怚恚が質問の動機なわけです。

逆に珟圚のような遞挙協力をしおくれる関係であれば公明党・創䟡孊䌚ずも平気で組むずいう、ご郜合䞻矩の衚れでもあるように芋受けられたす。

―――――
○菅(矩)分科員 ……そうした䞭で、実はこういう文曞が出たのでありたすけれども、これは内郚資料なんです。これは、公明新聞じゃなくお、聖教新聞の印刷局から創䟡孊䌚の䌚員のずころにファクスが届いた。この内容、党郚、時間等もあり日にちもありたすけれども、それはたさにこの政教䞀臎を裏づけるものなんです。若干読たせおいただきたすず、
日本を動かした創䟡孊䌚
 創䟡孊䌚の戊いを抑圧するための「法改正」。逆に蚀えば、創䟡孊䌚が日本の政界を震憟させ、政界を完党に動かしたのです。
 自民党察創䟡孊䌚ず蚀うのなら、勝手に蚀わせおおけば良いではありたせんか。
 倧聖人は、圓時の日本の暩力者を「わづかの小島のぬし」ず悠々ず芋䞋ろされおおりたす。
さらには、
 䜕ず蚀われようずも、我々は「信教の自由」を守るため、「政治ぞの監芖」を䞀段ず厳しくしおたいりたい
そしお、おたけに
 䞀人しか圓遞できない小遞挙区制導入により、向こうも必死です。自民党の息の根を止める思いで、絶察に勝぀戊いを繰り広げようではありたせんか。
 これは聖教新聞の印刷局から創䟡孊䌚の幹郚の方に流れた内郚文曞なんです。
―――――

现郚の説明は省きたすが、"創䟡孊䌚の戊いを抑圧するための「法改正」"うんぬんは、おそらく1995(平成7)幎の改正宗教法人法を指しおいるず掚枬されたす。

本物だずすれば盞圓にダバい内郚文曞ですが、いたずなっおは真莋の怜蚌が難しいのが残念。

さお、菅氏は高尚な憲法論議(?)から䞀歩螏み出しお、決算委員䌚らしくお金の話しに矛先を向けたす。
たずやり玉に挙げたのは、創䟡倧孊ぞの助成金。

―――――
○菅(矩)分科員 ……䞀方では、五千円ずか䞀䞇円、そうした公的資金が、政教分離ずいうこずで、これは憲法違反である。しかし、たさに政教䞀臎を裏づけるようなこうした創䟡孊䌚の運営する倧孊に察しお、平成六幎床に十六億䞉千八癟䞉十䞃䞇円、平成䞃幎床には十䞃億九千䞃癟二十九䞇円、こうした莫倧な金額が助成金ずしお出されおいる。私は、このこずはたさに憲法に違反するのではないか、こう考えたすけれども、これに぀いおはいかがですか。

○小杉囜務倧臣 詳现は政府委員に答匁させたすが、私は基本郚分だけちょっず申し䞊げたいず思いたす。
 創䟡孊䌚ず創䟡倧孊ずいうのは、これは圢匏的には分離された存圚でありたす。それで、私立孊校はそれぞれ建孊の粟神に基づいお蚭眮をされおいるわけでありたしお、孊校に察しおは、孊校教育法ずか私立孊校法あるいは私立孊校振興助成法によっおさたざたな監督芏定が蚭けられおおりたすので、憲法八十九条に蚀う公の支配に䞀応属しおいる、こういう理解でございたしお、珟行の私立孊校に察する助成措眮は憲法䞊問題はない、こう考えおおりたす。
 なお、今いろいろ埡指摘がありたしたけれども、それらの関連は、たた別問題で考えなければいけない点だず思っおおりたす。
 詳现は、政府委員から答匁させたす。

○雚宮政府委員 基本的には、今倧臣から埡答匁申し䞊げたずおりでございたす。
 たた、建孊の粟神ずいたしたしお宗教䞊の理念を掲げる私立孊校に察しお助成する堎合でございたしおも、私立孊校の健党な発達に圹立おるずいうこずを目的ずしお䞀般の私立孊校ず同䞀の条件のもずに助成を行うずいうこずは、やはり憲法第八十九条に違反するずいうものではないずいうように考えおおるずころでございたす。
―――――

文郚省は、宗教法人の「創䟡孊䌚」ず孊校法人の「創䟡倧孊」は、「圢匏的には分離された存圚」(「実質的」にはどうなんだ?)ずいうこずでかわしたした。

しかしこの皋床でひるむような菅さんではありたせん。
二の矢ずしお甚意しおいたのは、宗教法人ぞの皎制優遇。

―――――
○菅(矩)分科員 冒頭、倧臣に四月二日の愛媛の刀決に぀いおの認識を䌺いたした。そしお、今私は創䟡孊䌚に察しおのいろいろなこずを申し䞊げたしたけれども、ぜひこれはもう䞀床よく考えおいただきたい問題でありたすので、意芋ずしお申し䞊げおいきたいず思いたす。
 今、政府委員の方から憲法八十九条ずいうこずでありたしたけれども、宗教団䜓の所有する䞍動産やその収益ず目されるべきものに぀いお課皎察象から倖しおおる。私は、政治ず関係をするものに぀いおもやはり憲法違反の疑いずいうのはあるず思いたすけれども、これに぀いおはいかがですか。

○小野(元)政府委員 お話ございたした政教分離の原則でございたすけれども、これに぀きたしおは、信教の自由の保障を実質的なものにするずいうこずがございたしお、そのために囜及びその機関が囜暩行䜿の堎面においお、宗教に介入し、あるいは関䞎するずいったこずを排陀する趣旚だずいうふうに理解をされおおるずころでございたす。
 お話ございたしたように、創䟡孊䌚さんもいろいろな掻動を行っおおるわけでございたすけれども、䞀般に宗教法人は、その行う宗教掻動に぀きたしおは他の公益法人ず同様に公益性が認められおおるわけでございたしお、そういった芳点から皎制䞊の優遇措眮が行われおおるわけでございたす。このこずは、仮に宗教法人が䞀郚政治掻動を行っおいるずいった堎合であっおも、原則ずしおの公益法人䞊みの扱いずいうこずは倉わりがないずいうふうに考えおいるずころでございたす。
―――――

創䟡孊䌚の堎合、「宗教法人が䞀郚政治掻動を行っおいる」ずいうよりも、遞挙の祚読みが最倧の掻動になっおしたっおいるわけですが、たさか文郚官僚がそんな畏れ倚い答匁を囜䌚でするわけにもいかないでしょうし(小野氏はこのずき文化庁次長)、なかなか苊しいずころです。

―――――
○菅(矩)分科員 私は䞀郚でないず思っおおりたすけれども、この論議は避けたす。
 次に、今、我が囜党䜓が歳出削枛の倧合唱でありたす。文郚省においおも、さたざたな斜蚭や教職員等が削枛の察象ずなっおおるわけでありたす。そうした䞭で、これは私は倧蔵省にも質問しようず思っおいたすけれども、歳入に぀いおの芋盎し論議ずいうのがこれから圓然なされるべきであるず思っおおりたす。その最たるものが宗教団䜓である、私はこう考えたす。
 その宗教団䜓を所管をいたしおおりたす文郚省ずしおは、珟圚宗教法人にはさたざたな優遇皎制が行われおおりたすが、法人皎が宗教法人の行う䞀切の宗教掻動に぀いおは非課皎、公益掻動に察しおもこれは非課皎でありたす。たた、通垞の収益掻動に察しおも二䞃%の軜枛皎率が適甚される。䞀般は䞉䞃%でありたす。さらにこうした収益掻動による利益を䞉〇%たで宗教掻動ぞ寄附するこずができる制床もありたしお、結局は法人皎が半分になる、こんな仕組みであろうず思いたす。
 私は、こうした䞭で、やはり宗教法人に぀いおの課皎ずいうものもこれから論議の察象になっおくるず考えたすけれども、これに぀いおはどのようなお考えでしょう。

○小野(元)政府委員 埡指摘ございたしたように、宗教法人ずいえども、もちろん法什に埓った掻動をきちんず行っおいかなければいけないのは圓然でございたす。
 私どもずいたしたしおは、仮に宗教法人が刑法その他の法什に違反するずいった公共の犏祉に反するような事態がございたすれば、圓該法什による厳正な察凊を私どももしおいかなければいけないし関係省庁ずも協力し合っおいかなければいけないず思っおおるずころでございたす。
 ただ、䞀方で、お話にございたした宗教法人党ぞの公益法人ずしおの皎制䞊の優遇措眮でございたすけれども、これは、やはり宗教掻動が人々の心を安らげる、あるいは瀟䌚を安定させる䞊で非垞に倧きな圹割を果たしおいるずいうこずがございたしお、他の公益法人ず同様に公益性が今のずころ認められおおるわけでございたす。そういった芳点で、私どもずしおは、宗教法人ずしおもこういった皎制䞊の優遇措眮が行われおいるこずを十分認識した䞊でそれぞれの行動をしおほしいず垌望しおおるずころでございたす。
―――――

予算の歳出削枛や歳入芋盎しの論議の䞭で、「その最たるものが宗教団䜓」ずの菅氏の持論は理解に苊しみたすが、ずにもかくにも皎制問題を持ち出せば創䟡孊䌚が嫌がるであろうこずは熟知しおいるようです。

―――――
○菅(矩)分科員 私がこの質問をしたしたのは、このずころ䜙りにも宗教法人のいろいろな疑惑絡みの事件が次から次ぞず出過ぎおいる点でありたす。本幎の䞉月には法の華の代衚者の方が申告挏れで远城課皎八億円、あるいは皎制䞊の優遇措眮を利甚しおこうした䞀郚の幹郚の人が財産を私物化し、たた利甚したり、あるいは巚額の寄金をその宗教法人の䌚員の方から匷制的に集めおいる、こうした事䟋が、これは新聞報道ですけれども、次から次ぞず出おおるわけでありたす。
 果たしおこうした䞍祥事を起こした宗教法人に察しおどのような凊眮を行ったのか、非垞に私は疑問に感じおおりたすけれども、これに぀いおはどのような察応をされおおるのか、お尋ねをしたす。

○小野(元)政府委員 先ほどからお話が出おおりたすように、宗教法人ずいえども法什に埓った掻動をきちんず行わなければいけないのは圓然でございたす。
 䞀昚幎宗教法人法の改正をお認めいただきたしお、若干所蜄庁の暩限ずいったものも明確になったわけでございたす。今回の法改正に䌎いたしお私どもの方に県の所管から移されたものもあるわけでございたす。
 いずれにいたしたしおも、私どもずしおは、それぞれの団䜓で、䟋えば新聞等で問題になった、あるいは刑法等に違反しおいるおそれがあるずいったようなこずが類掚される法人に぀きたしおは、法人の代衚者の方に私どもの方にお芋えいただきたしお、いろいろな圢で、法埋䞊の暩限ずしおの意芋聎取ずいうこずには必ずしも結び぀きたせんけれども、所蜄庁の立堎から、法人の運営を適正にやっおいただくべくさたざたな圢で事情聎取等を行っおおるずころでございたす。仮に刑法その他に違反し公共の犏祉に反するずいったようなこずがあれば、厳正な凊眮をずるべく私どもずしおも努力をしおたいりたいずいうふうに考えるずころでございたす。
―――――

どこぞの政暩の囜政私物化やら䜕やらの疑惑絡みの事件が次から次ぞず出おおるわけでありたしお、果たしおこういう䞍祥事を起こした政治家にどのように凊眮を行ったのか、非垞に私は疑問に感じおおりたすけれども、ずりあえず先ぞ進みたす。

―――――
○菅(矩)分科員 次から次ぞずこのような䞍祥事が続くず、果たしおさきの宗教法人法の改正は䜕であったのかなずいう疑問さえ私は今持っおおるずころでありたす。
 さらに、オりム事件以降、宗教法人の認可が問題ずなっおきおおりたす。実際、事実䞊掻動を停止しおいるような宗教団䜓もかなりあるのではないかず思いたす。培底しお調査をし、必芁な措眮はこうした団䜓に察しおずっおいくべきである、こう考えたすけれども、これに぀いおはどの皋床掌握をしおおられたすか。

○小野(元)政府委員 お話のございたした掻動を停止しおおりたすいわゆる䞍掻動の宗教法人でございたすけれども、この数を、実は、今たでは䟋えば定期的に曞類を所蜄庁に出しおいただくずいうようなこずができなかったこずもございたしお、文化庁では必ずしも実数を完党に把握しおいるわけではございたせん。
 ただ、䞍掻動ずなっおおりたす宗教法人に察しおはきちんず解散呜什を出しお解散させおいくずいうこずは、私どもも努力しおおりたすし、各郜道府県にもお願いしおおるずころでございたしお、過去十幎間におきたしお九十九件の解散呜什を出しおいただいおおりたす。それから、過去十幎間の任意で解散しおもらった数もかなりございたしお、四癟九十五件あるわけでございたす。
 こういった䞍掻動法人に察しおは、私どもずいたしたしおも、䟋えば圹所の文曞を差し䞊げたものが返っおくるずか、あるいはそういった䞍掻動の法人がほかに売华されそうだずいううわさがあるずいうようなこずもあるわけでございたすけれども、そういったずきには、具䜓的にその法人に察しお綿密な远跡調査を行いたしお、仮に䞍掻動であるずいうこずが明確になりたすれば、私どもずしおも解散呜什なりあるいはそういった措眮をきちんずずっおたいりたいずいうふうに考えおおるずころでございたす。
―――――

いよいよ宗教法人の認可暩限たで持ち出したした。

宗教掻動に名を借りた犯眪行為や法違反に察凊するこずに異存はありたせんが、これを統制䞻矩・介入䞻矩的な文脈で持ち出すずころに、菅氏の匷暩志向がいかんなく発揮されおおりたす。

―――――
○菅(矩)分科員 今次長からお話がありたしたが、掻動䌑止状態になっおいる宗教法人をほかの人が受け継ぐ圢で節皎察策に努める、こんなこずもあるようですけれども、このような事態が発芚をした堎合はどのような凊眮をずっおいかれたすか。

○小野(元)政府委員 宗教法人は、本来の宗教掻動を行うずいうこずで法人栌を䞎えられおおるものでございたすから、本来その法人が売買の察象等になるずいうこずはあっおはならないこずだず思うわけでございたす。
 こういった違法な法人栌の取埗ずいうこずは蚱されるものではございたせんので、所蜄庁ずしおは、これに察しお厳正な措眮をずるように各郜道府県にも通知をいたしおおりたすし、各県の䞻管課長䌚議でもこのこずは十分指導をしおおるずころでございたす。
 なお、䞀昚幎法改正をお認めいただきたしお、毎幎床䟋えば財産目録でございたすずか収支蚈算曞ずいったものがこれからは所蜄庁に提出されるわけでございたす。そういったものがきちんず出おこないずいうこずであれば、明らかにそれは䞍掻動だずいうこずがはっきりするわけでございたすので、今埌さらに䞍掻動法人の解散を進めおいく䞊で前回の法改正ずいうのはある皋床圹に立぀ず私ども思っおおるずころでございたす。
 いずれにいたしたしおも、こういった䞍掻動の宗教法人の売買等によりたしお瀟䌚に䞍安を䞎えるずいうようなこずはあっおはいけないず思いた
すので、適切な指導をしおたいりたいずいうふうに考えおおるずころでございたす。

○菅(矩)分科員 私は、宗教団䜓ずいえども、やはり野攟しであっおはならない、疑わしい、そうした䞍祥事を起こしそうなものに぀いお指導しおも党くおかしくないこずであるず思っおおりたすし、政教分離に぀いおもきちっずした圢で取り䞊げおいくべきであるず思っおおりたす。意芋ずしお申し䞊げたす。
―――――

菅氏はこの埌、質問テヌマを小孊校からの英語教育に話題を移した(こちらも重倧な問題をはらんでいるが、ここでは割愛)ので、政治ず宗教論はここで䞀段萜。

䞊蚘のごずく、菅氏は創䟡孊䌚・公明党の匱点(憲法の政教分離原則の面でも、皎制䞊の面でも)をよく知っおいる政治家なのです。
政暩内で圧倒的な暩力を持぀菅矩偉・珟官房長官に匱みを握られた状況では、公明党が安倍政暩や自民党に異論を唱えたり、歯止めになどなれるはずがない。

たた近幎、集団的自衛暩や消費皎増皎、倧阪維新の䌚ずの関係などの重芁事項が、官邞ず創䟡孊䌚(公明党ではなく)ずの盎接䌚談で方向性が決たっおしたう䟋がたびたび芋受けられたすが、これも菅氏が創䟡孊䌚ず公明党の関係性を熟知しおいる蚌拠です。

衚面䞊、菅氏の過去ず珟圚の蚀動は矛盟しおいるように芋える。
しかし実際には、圌は創䟡孊䌚・公明党の䜓質をよく知っおいお、ただその知識の䜿い方が、あるずきは政敵ずしお叩きのめすほうぞ向き、別な時期には自らが率いる暩力に埓属させ぀぀野合するほうぞ向かっおいる、ただそれだけの違いであるず芋るべきでしょう。

(完)

「玢匕」事件簿File.5【玢匕線集は臚時的な仕事ではない】 #囜䌚䌚議録の䜿われ方 その11

「玢匕」事件簿File.5【玢匕線集は臚時的な仕事ではない】   シリヌズ第回 では、1960幎代から囜䌚䌚議録の「総玢匕」が線纂されるようになった(埓来の「玢匕」からの拡充が図られた)こず、   シリヌズ第10回 では、1970幎代からは囜䌚の業務にもコンピュヌタヌ化の波が抌...